С самого начала была нечестная / Обсуждение

Это обсуждение страницы С самого начала была нечестная.

Polymehan_odysseu 27 Dec 2019 20:19

Вот оно, доказательство превосходства белой расы, и все остальные расы нам завидуют.

Особенно меня повеселил тот факт, что глагол to head up в значении "Направляться" также означает "Кастрировать коня", что особенно иронично в контексте сравнения общества обезьян и лошадей.

---

Διογενές Λαερτιαδη, πολυμηχαν Οδυσσευ

Последнее редактирование 27 Dec 2019 20:19 от Polymehan_odysseu Показать еще

Gene R 27 Dec 2019 22:21

+ Замечания

К счастью, в это же время

Ближе к "Летние занятия ещё шли"

Некоторые даже думали, что это она добилась того, чтобы школа была закрыта

Некоторые даже думали, что она добивалась закрытия школы …

наблюдать за процессом

скорее, руководить им

отправляя перенесённые ящики вглубь помещения

ближе к "сминая и сдвигая коробки"

Сравнивая её с с самой Присс, Шарп была массивнее, около шести футов в высоту, и сложена она была, скорее, как рестлер

Стиль не очень.
Как насчёт "По контрасту с самой Присс, Шарп была массивнее, ростом под сто восемьдесят и борцовского телосложения"?

всё время с кем-то дерётся.

нарывается на драки?

Присс нахмурилась, поскольку ей начинало не нравиться направление, в котором идёт разговор.

"…проворчала Присс - направление, в котором свернул разговор, её не радовало"?

Я думаю об оставшемся нам сроке.

Скорее "я мыслю в категориях развития нас как вида"

но чем дальше мы отходим

Тут можно и буквально, "чем больше шагов мы делаем назад"

Пока наши особи

наш вид

Какими бы закоренелыми консерваторами

Речь не о консерватизме, а о косности и узости взглядов.

с какой-то чёрной парочкой.

пропущено, что они молодые

Что, блять, с тобой не так?

В оригинале Рианнон якобы не улавливает, к кому было адресовано "you". Тут же видна разница между "ты" и "вы", надо её убрать.
"Что, блядь, проблемы?" или как-то так.

чтобы ты переубеждала людей

просто "приводила гостей"

и, во вторую очередь

"тем более"

обернулась, ненароком отойдя в сторону

развернулась и спокойно пошла прочь

лишая ту устойчивости

ошеломив?

что позволяя младшей

видимо, "позволило"

увидела тот кровавый беспорядок, который появился из-за драки.

как от удара во все сторону брызнула кровь.

Её нос был весь в крови, разбитые губы тоже кровоточили, пачкая грудь.

Её нос был разбит, кровь с разбитых губ стекала на грудь?

новую книгу Линкольна.

ПРО Линкольна.

Вообще, мне так кажется последние лет двадцать или около

Возможно, они уже лет двадцать его в таком ключе видят…

Подняли много шуму в 57-м

Ближе к "развили бурную деятельность в 57-м, на подъёме неолиберального движения" - в

говорят о чёткой границе между гениальностью и безумием.

о тонкой грани

А потом забастовали и они.

А потом они нанесли свой удар

Вот вам свободы до опьянения.

Под shot имеется в виду не стопарик, а take a shot at - попробовать что-то сделать. Типа "Хотите свободы - флаг вам в руки".

как отменяющих старые законы о расовой сегрегации, так и насильно объединяющих белых с не-белыми.

отменили старые законы о сегрегации и принудительно объединили белых с цветными.

Кстати, не стоит ли заменить "не-белых" на "цветных" по всему рассказу?

что в это был вовлечён

скорее "что в план был посвящён"

уступами и углублениями, для того, чтобы подниматься и спускаться.

с уступами и поручнями, чтобы хвататься и ставить туда свои обезьяньи лапы, поднимая тело наверх.

А ЗапЦив просто сказала: "Живите так, как будто ничего не поменялось, но вместе."

А ЗапЦив просто смешала всех вместе и сказала…

далеко не самые хорошие дома в районе

скорее "подальше от благополучных районов"

Не-белые получили билет, а потом их выбросили из поезда на полном ходу, за пятнадцать миль от станции, да ещё и без компаса.

Есть у меня идейка, как это адаптировать, но не уверен в качестве - пихать наши культурные реалии в текст про Америку…
"Цветным дали зелёный свет, но дорога привела их за сто первый километр, в чисто поле и без карты".

GLashin 02 Sep 2020 08:00

Знаете, я никогда не был расистом. Я понимаю, что сам Хаб написан в качестве культурного наследия от Фонда, которое обратило бы внимание на то, почему расисткое общество было бы плохим, и почему оно является плохим. Однако же, меня тошнит от подобных сравнений и аллегорий: обезьяны и лошади. Расставляя акцент на различии, на таком явном отличии цветных от белых, мы сами заставляем расизм процветать. Отличая в своей голове чернокожих от белокожий, считая, что кому-то из них положено больше или меньше прав, мы занимаемся самым что ни на есть расизмом. Возможно, это будет лишь моим мнением, но государства просто не должно ставить вопросы расы или ориентации, все должны об этом забыть. Никакие привилегии законным путём, никакая узаконенная дискриминация - суровые равенство для всех. Все упоминания подобных различий должны быть выброшены из Конституции, из конституции любой страны, как и все упоминания религии.
А от рассказа, признаюсь, мне стало тошно. "Смотрите, эти злодеи дали им равные права, но все равно все плохо, потому что общество не приспособлено!". Когда я прочёл рассказ о белых, я понял, что речь идёт о, по мнению некоторых альтернативно одарённых, сегодняшнем мире.

Проблема расизма когда-то была важна. Но расизм не строится на одних только белых и цветных. Хаб можно было создать по-другому. Почему Анджей Сапковский показал весь расизм во всей его ужасающей красе на примере отличия в длине ушей и продолжительности жизни, а множество авторов все время упираются в белых и чёрный, черных и белых, мусульман и христиан? Почему везде в плохом свете выставляются именно белые? Успокойтесь, я понимаю, что в данном обществе, построенном в этой альтернативной вселенной, расизм узаконен и он процветает. И там действительно есть настоящее угнетение, где все, кто не белый, скоты и рабы. Но проблема в том, что Хаб сделан не с целью показать, как не должно быть, не с целью показать, как могло бы быть и слава Богу, что мы живём не в таком мире. Хаб сделан с целью показать "Эй, смотрите, ещё чуть-чуть и мы будем жить в таком мире, да!". А это всамделишная ложь. В нашем мире, особенно в западных странах, расизм практически исчерпан. Да, латиноамериканцы и черные все ещё очень часто презираются белых, да, белые все ещё не могут входить в черные гетто, да, японцы и китайцы до сих пор с некоторым подозрением косятся на чужаков. Но все постепенно уходит в прошлое. Все равны перед законом, но вместо того, чтобы устроить всем социальное равенство, прогрессивный мир движется к тому, чтобы устроить дискриминацию, отличие которой лишь в её полярности. Дискриминация остаётся дискриминацией, она никогда не может быть позитивной. Слова Присциллы Локк мудры, и я возьму их на вооружение: "Я за те идеологии, те религии, которые позволят нам быстрее выйти в космос и выжить как виду". Нынешний расизм с "обратной" полярностью не позволит это сделать. Пора бы уже перестать ковыряться в прошлом и извиняться. Пора бы уже перестать выдумывать проблемы и обращать на них внимание, пора найти настоящие проблемы и решать их.

На этом у меня все. Можете быть, когда-нибудь в будущем я оставлю подобный отзыв на англосайте. А может быть и не оставлю. Серия рассказов хорошая, но все претензии я уже высказал выше. Больше альтернативной истории, меньше параллелей и прямых указаний на то, что мы идём по такому пути.

Вполне вероятно, моё мнение может быть ошибочно по той лишь причине, что я не прочёл оригинал до конца, так что возможно я изменю своё мнение. Очень надеюсь, что я ошибаюсь в своих суждениях.